Аналитический Центр по ипотечному кредитованию и секьюритизации

[27.08.10]
Вопрос от: Дзюбак Эдвард   ВПК "Привет", продюсер

Вопрос для: Федоров Александр , Жданухин Дмитрий

Вопрос к экспертам:
Три года назад купили в кредит машину. Исправно платили все три года, за исключением последнего, когда мы с женой потеряли работу. По договоренности с банком платили, но меньше указанной суммы. Тем не менее: при очередном платеже получили бумажку с реквизитами коллекторского агентства "Столичное коллекторское агентство". Как выяснилось, Банк-кредитор - Столичное кредитное товарищество, был поглощен более крупной структурой и передал наш долг коллектору.
1. На каком основании? Да, в договоре есть пункт о том, что банк имеет право передавать долг третьей стороне, но при этом:
Только с согласия заемщика и при письменном его уведомлении. Чего сделано НЕ БЫЛО.
2. По состоянию на май с.г. мы выплатили 316 тысяч из 320 основного долга. Остались %. На каком основании мы должны что-то платить третьей стороне, в принципе не имеющей права взыскивать что-либо, только на основании договоренности с банком-кредитором?
3. Опять же: коллектор не является кредитной организацией, не ведет ссудный счет и не взимает комиссию. О каких % они вообще могут мечтать?
4. Еще в апреле, на переговорах, договорились о следующей встрече после майских праздников, но до сих пор ни единого звонка.
5. Значит ли это, что коллекторы поняли, что банк их кинул, подсунув бесперспективный долг, и им ничего не светит?
6. Проблема в том, что у коллектора остался в залоге ПТС. Как нам забрать оригинал? Или все-таки идти в суд?
Спасибо.

[27.08.10]
Вопрос от: Дзюбак Эдвард   ВПК "Привет", продюсер

Вопрос для: Федоров Александр , Жданухин Дмитрий

Здравствуйте, господа коллекторы. Как бы вы прокомментировали данную статью?

Начальник управления Роспотребнадзора Олег Прусаков: «Не нужно платить коллекторам, плевать на их требования»

В Роспотребнадзоре считают, что деятельность коллекторских агентств по своей сути противоправна. Урегулированию рынка коллекторских услуг не помогут ни закон о коллекторской деятельности, ни контроль со стороны регулирующих органов. Начальник управления защиты прав потребителей Роспотребнадзора Олег Прусаков в интервью «Маркеру» рассказал, за что Роспотребнадзор так не любит коллекторские агентства, и посоветовал гражданам плевать на их требования.

- В разгар кризиса в Роспотребнадзор и другие учреждения поступало много жалоб на произвол со стороны коллекторов: ночные звонки, рассылку писем с изображением черепа и т. п. Сейчас ситуация улучшилась?

Как она может улучшиться? Ведь ничего не изменилось! Ни в плане нормативно-правового регулирования, ни с точки зрения организационных аспектов. И закон о коллекторской деятельности не сможет защитить права потребителей. Давайте разберемся, о чем вообще сегодня идет речь. Что такое коллекторская деятельность? Коллекторы упирают на то, что нормы гражданского законодательства позволяют говорить об уступке прав требования. Действительно, в ГК есть целая глава, которая говорит о перемене лиц в обязательстве. В данном случае мы говорим о перемене кредитора ― для заемщиков или других физлиц, просрочивших свои платежи, то есть для потребителей.
К чему сводится наша позиция? Переход права требования долга по кредитному договору к коллекторским агентствам ― это нонсенс, извращенное толкование и непонимание принципов, связанных с переменой лиц в обязательстве. В ГК сказано: «Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника». Для заемщика личность кредитора не может не иметь значения! Ведь человек приходит за кредитом в специальную организацию, имеющую специальную лицензию, заключает специальный договор. Он не у дядьки на улице берет в долг. В таком случае в обязательном порядке при перемене кредитора должно быть получено согласие должника.
У нас перемена лица в обязательстве предполагает то, что к новому кредитору переходит весь объем прав и обязанностей по договору. Когда мы говорим о том, может ли существовать сегодня коллекторская деятельность, надо учитывать, о каких отношениях идет речь. Если право требования к должнику переходит от одного банка к другому ― это в принципе допустимо. Но любому мало-мальски образованному человеку очевидно, что от кредитной организации, обладающей статусом банка, ее права и обязанности не могут перейти к некредитной организации, не имеющей банковской лицензии. Далее, банки сплошь и рядом трубят о том, что они блюдут все, что касается банковской тайны. Здесь они напрочь об этом забывают и с потрохами сдают человека со всеми его регалиями и персональными данными непонятно кому. Это опять же нонсенс.

- То есть вы считаете, что деятельность коллекторских агентств незаконна?

Не то чтобы незаконна... Она противоправна. Есть как минимум четыре основания, чтобы считать ее таковой. Потому что она осуществляется, во-первых, безотносительно специфики договорных отношений. Во-вторых, безотносительно специфики того, что в этих договорных отношениях одной стороной является субъект лицензируемой деятельности. В-третьих, без учета того, что коллекторское агентство не может принять на себя все права и обязанности кредитной организации по отношению к должнику. В-четвертых, при переходе прав требования нарушается банковская тайна.
Еще один момент, который мы ставим во главу угла: когда потребитель соответствующих финансовых услуг переходит в разряд должника и вступает во взаимоотношения с коллекторским агентством, меняется в принципе природа правоотношений, чего быть не должно по смыслу всей 24-й главы Гражданского кодекса. То же самое — когда мы говорим о деятельности коллекторских агентств в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Там еще хлеще ситуация.

- Какой выход у граждан?

Не платить коллекторам, и все. Плюнуть, грубо говоря, на все эти требования. Мы не раз говорили о том, что у граждан никакой обязанности вступать в контакт с коллекторами сегодня нет.
Еще один вариант деятельности коллекторов — когда они за комиссионное вознаграждение от банка осуществляют деятельность по взысканию долга. Какая здесь проблематика? Помните старые советские комиссионные магазины? То есть знаете, что такое договор комиссии. Наверное, сложно себе представить, что вам, когда вы сидите дома, звонят из этого комиссионного магазина и говорят: «Вы обязаны завтра прийти к нам в магазин и купить товары на 5 тыс. руб.». И так каждый день. Нонсенс, да? То же самое и здесь. Договор комиссии между неким коллектором и банком в принципе допустим. Но никакой обязанности для гражданина вступать во взаимоотношения с этим коллектором этот договор не влечет.

- А если появится закон о коллекторской деятельности?

Он не появится. Потому что все инициативы сводятся к тому, чтобы узаконить действия коллекторов в их сегодняшнем статусе. Давайте, может, узаконим проституцию. Уверен, что найдутся люди, которые выступят за то, чтобы узаконить это явление, как в ряде других стран. Ведь это будут дополнительные налоги. Так и здесь. Ну как может оператор связи передать право требования к должнику по оплате услуг лицу, которое оператором связи не является? Если я не плачу, приостанавливай оказание мне услуг, подавай в суд! Все эти вопросы урегулированы.

- Намечаются какие-либо судебные процессы по искам госведомств в защиту прав должников перед коллекторами?

С коллекторами судиться у нас нет поводов, потому что они не оказывают потребителям никаких услуг, не продают никаких товаров ― они не являются субъектами ответственности по закону о защите прав потребителей. И они этим пользуются. «Вы не имеете права трогать потребительские взаимоотношения, потому что вы никто в этих отношениях» — вот что мы говорим коллекторам.

Источник: http://marker.ru/news/870

[25.08.10]
Вопрос от: Дутов Владимир  

Вопрос для: Федоров Александр , Жданухин Дмитрий

Уважаемые Александр и Дмитрий, в свое время я взял кредит в ЗАО Ситибанке Москвы, мне осталось выплатить 44500 рублей и по кредитной карте 27500, потом попал под кризис, остался без работы, нашей фирме задолжали 100 миллионов рублей, идут судебные разбирательства, и заработную плату я не видел с августа 2008 года, и уволится не могу чтоб устроиться в другое место, так как являюсь на данный момент ген директором этой фирмы в единственном лице. А так как идут судебные тяжбы, то и уволить не могут. Жена тоже осталась без работы, у нас двое детей 7 и 14 лет, и долга банку около 70 тыс рублей, сбережений нет. Могу гасить только по одной тысячи на каждый счет, что и делаю. И вот тут то и все началось, коллекторное агентство не устраивает, что я так выплачиваю, он с каждый раз требует увеличение погашения суммы долга, оплата была 2 августа сего года, звонят на следующий день, и спрашивают когда я погашу задолженность? И говорят чтоб к 16 августа еще погасил по одной тысячи на каждый счет, погасил. Теперь аппетит возрос, уже требуют чтоб к 25 августа срочно увеличил сумму погашения на 1.5 тысячи рублей на каждый счет, в противном случае вынуждены будут прибегнуть к принудительному погашению. Это за месяц я должен гасить 7 тысяч рублей, а откуда я их возьму? Я гашу столько сколько физически могу. Коллекторское агентство называется "ЭОС". У меня складывается впечатление, что это не коллекторское агентство, а просто вымогатели, что вернулись 90-е годы? где любые способы воздействия пригодны? Я считаю, что банк нарушил "Закон о банковском деле" это передал данные по мне другим лицам. Если он передал мой долг другим, то те другие должны заключить со мной договор и тогда спрашивать с меня эти деньги, тем более коллекторское агентство нарушает статью возврата денег, которые у меня могут требовать по решению суда судебные приставы. А раз такого решения нет, то я погашаю долг в том размере в каком у меня получается на сегодняшний день. Мне хотелось бы узнать от Вас, какой шаг может сделать это агентство в дальнейшем, они просто замучили своими смс, присылают по 20 штук на день, звонят в 8 утра, два звонка и кладут трубку, или же просто идет угроза принудительного возврата, я не пойму, я же выплачиваю, какой принудительный возврат? И жене моей пишут, а она то какое отношение имеет к моему кредиту? я его взял еще женат не был. Значит у нее агентство получается просто вымогает деньги? Это же подсудно, неужели они это не понимают?

[02.07.10]
Вопрос от: Степанов Сергей   Сфера, менеджер

Вопрос для: Федоров Александр , Жданухин Дмитрий

Здравствуйте. У меня образовалась просрочка по ипотеке, которую я не могу погасить. Банк требует погасить долг через коллекторское агентство. Вопрос - если я не смогу физически вносить текущие платежи, какие меня ждут последствия?

[01.07.10]
Вопрос от: Банков Дмитрий   Банк, Начальник управления

Вопрос для: Федоров Александр

Александр, с какого момента фиксируется долг и могут ли коллекторские агентства самостоятельно рассчитывать пени и штрафы за просрочку, если кредит ими полностью выкуплен у банка?

[27.06.10]
Вопрос от: Ипполитов Альберт   РУСИПОТЕКА, Руководитель

Вопрос для: Федоров Александр , Жданухин Дмитрий

Насколько рынок коллекторских услуг в России становится цивилизованным? Насколько необходимо принятие специального закона, регламентирующего деятельность коллекторских компаний?